Pedrerol: "Me he comido noticias que eran verdad por no haberlas contrastado del todo"

Tras sus últimos años como director y presentador de programas deportivos, Josep Pedrerol (Barcelona, 1965) se ha convertido en todo un referente televisivo en el mundo del fútbol. Después de su paso por Canal Plus y TVE, reinventó los debates futbolísticos en Intereconomía con Punto Pelota, un formato con el que ha continuado en El Chiringuito en Atresmedia, donde también presenta el informativo deportivo Jugones.

FutbolPrimera.es charló con el periodista y presentador sobre sus experiencias, periodismo, fuentes y fútbol, con temas de actualidad como el Balón de Oro, los ultras en el fútbol, qué clubes cree que ganarán esta temporada o cual es su equipo favorito.

Jugones en La Sexta a las 15:00 y El Chiringuito pasada la medianoche, ¿Pedrerol duerme?

Dormir está sobre valorado, que es una frase muy mía (risas). En verdad tengo tiempo para dormir. Duermo como seis horas y media, luego los jueves echo una siesta de una horita y el sábado no me pongo el despertador.

Entrando un poco en la faceta periodística ¿cuál ha sido el entrevistado más complicado que has tenido enfrente?

Recuerdo a Lopera, el que era presidente del Betis, que en Canal Plus abandonó la entrevista en directo y se fue, dijo que no le gustaba y se marchó; el que era presidente del Barça, Núñez, estábamos en una rueda de prensa en directo con Canal Plus, tenía todos los micrófonos ahí, se puso nervioso y los tiró todos; con Luis Enrique tuve también una entrevista cuando era jugador del Barça con algún rifirrafe. Así como lo más llamativo, pero no guardo mal recuerdo de ninguna, me parece que fueron todas especialmente divertidas.

¿Cuando se te va un entrevistado cómo te quedas?

Poniendo cara de palo. También te digo que al final al que le guste el show dirá "El show es perfecto porque acaba de abandonar en directo un entrevistado", en algunos programas de televisión se finge y se provoca que alguien se vaya para lograr audiencia, algo que en El Chiringuito nunca hacemos, yo siempre le digo a la gente que viene al programa "Oye, aquí naturalidad, aquí no pactamos que uno se levanta y se va, aquí guiones ninguno". Yo creo que el éxito está un poco ahí. Aquí si ha habido algún caso, que ha ocurrido, ha sido porque a alguien le ha sentado mal algo, porque somos bastante naturales en ese sentido, pero la sobre actuación no funciona.

Has nombrado a Luis Enrique y al Barcelona, ¿cómo viviste el veto del Barça y qué te pareció?

"Con el veto del barça me di cuenta de que Hay mucho golfo en el periodismo"

Pues feo, sobre todo no tanto por mí, sino por la gente que estaba ahí como los compañeros Quim y Jamie, chavales jóvenes que estaban buscándose la vida en Barcelona trabajando como el que más. Me pareció una jugarreta, sobre todo me di cuenta de que en la profesión hay mucho golfo y algún periódico como Mundo Deportivo utilizó eso para hacernos daño. Ya sé que no somos políticamente correctos, seguramente somos un poco distintos; había un grupo de periodistas que lo tenían todo más o menos montado, que tenían ya el negocio establecido y llegamos nosotros y les pillamos con el pie cambiado, entonces muchos han dejado de vivir del cuento por culpa nuestra y eso hace que tengamos enemigos, pero no hacemos nada malo en realidad. Nos equivocamos, sí, pero también muchos se equivocan, nosotros pedimos disculpas si nos pasa, pero aquello fue de muy mal gusto. Aprendimos a unirnos mucho más y yo creo que nos blindó ante muchos ataques. Incluso la gente que nos ha seguido siempre entendió que aquello había sido una injusticia. Nos hicimos más fuertes, pero nos dimos cuentas de que el trabajo vale más que el estar uno vetado, Quim Domènech consiguió la noticia del año del Barcelona que era que Victor Valdés abandonaba el Barça y los que estaban ahí peloteando a quien fuese para conseguir una acreditación no dieron la noticia más importante del año, la dio alguien como Quim que estaba vetado. Esto demuestra que lo que hay que hacer es trabajo, trabajo y trabajo.

Con este veto conseguisteis mucho apoyo desde las redes sociales, un elemento que desde el programa habéis explotado mucho, ¿qué cosas buenas y qué cosas malas tienen las RR.SS.?

Conseguimos apoyos y no apoyos, había gente que decía "lo tenéis merecido" y otros "venga, que estamos con vosotros". Creo y sé que Twitter es un altavoz y tenemos que darle las gracias a Twitter, sino no estaríamos en esto. Hemos estado en cuatro canales en un año y si la gente nos ha seguido en cada cambio de canal ha sido gracias a las redes sociales. No tenemos ningún altavoz, no tenemos ningún periódico deportivo que nos apoye, ni una radio que esté todas las noches insistiendo todos los días en dónde estamos. Las redes sociales han hecho de que la gente se enterase de que nuestra vida tenía algunos sobresaltos, entonces mucha gente ha querido compartir esa experiencia con nosotros y la sigue compartiendo, que eso es lo bueno. Cada vez hemos ido mejorando la audiencia y cambiando de canal, entonces eso creo que no ha ocurrido en la historia. Estar en tantos canales en un año y que la gente siga acompañándonos y cada vez más me parece histórico.

¿Y lo negativo de las redes sociales?

El anonimato siempre puede ser negativo, da libertad y al mismo tiempo libertinaje. Yo no diría que el anonimato es malo, no, el anonimato sirve para que la gente pueda expresarse libremente y la libertad siempre es un paso más. Que el anonimato provoque que se llegue a la amenaza o al insulto gratuíto pues habría que evitarlo, pero siempre te arriesgas a eso. Yo digo 'Sí' a las redes sociales, aunque haya algunos descerebrados que también estén en ellas, pero yo soy fan y la libertad y el anonimato también me parece bien.

Algunos de estos 'descerebrados' os critican también diciendo que hacéis periodismo basura y que sois el Sálvame del fútbol, ¿qué piensas o qué le dirías a esta gente?

Me entrevistaron en Telecinco en una ocasión, Jordi González me dijo "Dicen que sois el Sálvame del deporte"... bueno, empezamos tres meses antes que Sálvame, con lo cual será al revés, será que Sálvame nos copió a nosotros (risas). ¿Cómo nació esto? Yo estaba en Canal Plus y por la noche volvíamos de madrugada en coche y escuchábamos El Larguero esencialmente, y había un sanedrín del Barça y un sanedrín del Madrid, osea, los periodistas del Barça hablaban del Barça y los del Madrid hablaban del Madrid. Yo escuchaba eso y decía "Aquí me falta algo", yo quiero un programa en el que los del Barça hablen con los del Madrid, quiero montar un Madrid-Barça cada noche. Así nació la idea. No era nada negativo, era simplemente debatir. No puedo separar al Barça del Madrid, entendía que ambos van de la mano, entonces esa rivalidad tenía que estar cada día, teníamos que vivir un Clásico todos los días.

Esa fue la idea, así nació El Chiringuito, pero ¿Sálvame? ¿Por qué? Uno que era directivo de Televisión Española me dijo "Queremos copiar Punto Pelota, pero queremos quitarle gritos y que sea más culto" y dije yo "Vale, pues cuando lo consigas nos llamas"... ya no está ni de jefe (risas). ¿Qué es culto y qué es serio en el fútbol? Nos juntamos un grupo de amigos en una charla y no le pidamos a la gente que se quite la pasión, que el fútbol sin pasión no existe. Entonces fútbol sí, pasión sí, periodismo también y pluralidad. Imparcialidad nada, yo no creo en eso, pero sí en la pluralidad para que cada uno más o menos se ponga del lado de alguno de los tertulianos, que sea bastante variado.

Nos metemos más de lleno en el periodismo, ¿crees que prima más la rapidez que contrastar fuentes? ¿Con las redes sociales se ha provocado que haya que ser más rápido dando noticias?

Sí, hay un riesgo con esa rapidez. El riesgo está sobre todo en Twitter y en precipitarse con la información. Lo de la primicia y la exclusiva casi no existe. Yo creo que la gente valora más cómo cuentas las cosas que si lo cuentas cinco minutos antes. Pero hay medios para todo, antes la radio era la inmediatez, ahora ya no, ahora la inmediatez es Twitter y las redes sociales. ¿Se contrasta la información? Supongo que se contrasta, pero también a veces te pueden engañar, las fuentes son interesadas y un error lo puedes cometer.

¿Si te llega un bombazo tendrías la necesidad de darlo o te pararías a contrastarlo?

"Me he comido tres noticias en el último mes por no haberlas contrastado del todo, y eran verdad"

Yo me he comido tres noticias en el último mes y medio por no haberlas contrastado del todo y eran verdad, pero me faltaba alguna fuente. Me he comido tres, ¿eso lo haría cualquiera? Seguramente no. Seguiré mordiéndome la lengua o con precaución, te da rabia cuando dices "Ya lo sabía", pero mejor aguantar cinco minutos antes que meter la pata. Yo también he metido la pata y he dado noticias que finalmente no se ha cumplido, es verdad.

Hablando de fuentes, ¿cómo se distingue a una fuente fiable de otra que no lo es?

Eso es muy difícil, supongo que hay que probar a una fuente, que te vaya dando informaciones que tú no vas a publicar y ver que se van cumpliendo poco a poco, entonces ya se convierte en una fuente fiable. Eso es así, hay que ponerla a prueba y luego si la puedes contrastar pues mucho mejor. Hay fuentes muy evidentes. Hay fuentes del vestuario, y sabes lo que está ocurriendo en el vestuario, pero siempre tienes que saber que la fuente es interesada, que el que te está filtrando algo lo está filtrando para que tú le dejes bien, y ese también es el riesgo de tener una fuente de un lado sólo porque acabas haciendo una información sesgada. ¿Dónde está el límite de eso? Esa fuente te da una información, pero una información para que él acabe quedando bien, ¿no? Pues tienes que saber jugando a eso.

¿Y el colaborador François Gallardo es una fuente muy fiable? ¿Su índice de acierto en fichajes es muy alto?

Es relativo. Recuerdo que la gente me decía "Tú dijiste que Agüero se iría al Madrid y no se fue". Sí, lo dije, porque se hizo todo para que se fuese al Real Madrid, le pidieron que hiciera un esfuerzo, que hablase públicamente, que saliese en zonas mixtas diciendo que era su ilusión dando el paso para que el Atlético de Madrid le dejase libre. Gil Marín recibió amenazas graves por teléfono y le dijo a Florentino "Si fichas a Agüero me tengo que ir de España" y Florentino no le fichó. ¿Estuve mintiendo yo durante ese tiempo? No, conté todo lo que estaba pasando. Agüero era jugador del Real Madrid y cuando Agüero volvió al cabo de unos meses dijo "No he sido del Madrid porque el equipo no dio el paso definitivo". Contar el proceso y lo que va pasando no es mentir, pero a veces el desenlace no es el que esperas.

François Gallardo es un tipo que ha trabajado en intermediación de algún fichaje con algunos representantes, con agentes FIFA aunque él no lo sea, y que ha acertado en cosas como el fichaje de Bale por el Madrid, la marcha de Higuaín, la marcha de Özil y contó lo del padre de Özil y se ha demostrado que el jugador y su padre se han separado prácticamente por el tema del traspaso. François Gallardo es un personaje que tiene identidad propia en el programa y que tú le crees o no le crees, eso cada uno dirá, y además su forma de comportarse, el tocarse las gafas, beber agua... han hecho que sea algo más que una fuente o un comentarista sea casi un programa dentro del programa.

Hablando un poco de actualidad, ¿quién crees que ganará el Balón de Oro?

"Cristiano Ronaldo va a ganar el Balón de Oro y messi será segundo"

Lo va a ganar Cristiano y el segundo va a ser Messi. Yo creo que han metido a Neuer para darle emoción, no sé quién lo dijo el otro día, creo que fue Arbeloa, que se sabía que iba a ganar Cristiano pero que para darle emoción habían añadido a alguien. Tampoco podía competir ningún alemán con Cristiano pese a haber ganado un Mundial, la única forma de competir era colocando a un portero, así evitas las comparaciones y así puedes jugar a otra cosa. Creo que Cristiano va a ser al ganador del Balón de Oro, lo demás sería un absurdo, incluso hasta los culés que defienden a Messi no se lo creen. Messi es muy grande, pero ha tenido un mal año.

¿Entonces los comentarios de Platini y demás sobre que Neuer debería ganar el Balón de Oro no son nada?

Creo que no. Hombre, sería muy duro que Platini tuviese tanta fuerza como para imponer el ganador. Pero Platini forma parte del show, igual que Blatter, entonces quieren que el espectáculo esté ahí y Platini defiende que el Balón de Oro debe ser para alguien que haya ganado el Mundial, pero eso ya se rompió con España, ni ganó Iniesta, ni ganó Xavi, ni ganó Casillas; entonces si se rompe una vez se crea un precedente, ya no vale después.

Se cambia un poco el protocolo de elección cuando entra la FIFA en el jurado.

Es cierto, desde hace unos años ha cambiado. Yo casi prefería que fuese como antes. El Premio FIFA era una cosa, lo votaban los profesionales, y el Balón de Oro otra, votado por periodistas. Y es curioso, nunca coincidían los ganadores de ambos premios y los jugadores valoraban más el Balón de Oro, increíble, preferían el voto de la prensa al de sus compañeros, eso es algo muy significativo y ahora ya hemos perdido una parte de eso.

Tenemos casos como el del Tata Martino, que dijo que no sería objetivo y votaría a Messi porque es su debilidad, entonces ¿qué credibilidad puede tener el Balón de Oro?

No puede hacer otra cosa. Habría que evitar que un entrenador o un jugador votase a alguien de la misma nacionalidad o incluso de su propio equipo. Un árbitro catalán no puede pitar al Barça, pues habría que marcar algunas pautas nuevas en eso.

Otro tema de actualidad es que tras los graves incidentes previos al Atlético - Deportivo, muchas gente en las redes sociales llegó a culpabilizar a la prensa de ser instigadores de este tipo de violencia, ¿qué les dirías al respecto?

No sé, que presenten pruebas, ¿no?. ¿Que la prensa les ha convocado a que desayunen pegándose palos? No entiendo muy bien eso. Hay que analizar a la gente que fue, los antecedentes que tenían, el informe policial... hay que buscar mucho más allá. Alguno decía "Los programas de debate estos crean violencia", no sé... cuando falleció Zabaleta no existían ni El Chiringuito ni Punto Pelota. La violencia está en la sociedad y hay quien utiliza el fútbol para hacer de las suyas, lo tiene muy fácil, cualquiera se pone una camiseta y a partir de ese momento se integra en un grupo. Hay mucha gente que no tiene prácticamente sitio en la sociedad y el fútbol es una forma de entrar y a partir de ahí se hacen importantes con esas cosas. Sería como una secta dentro del fútbol de unos cuantos que quieren sentirse importantes y creen que su éxito es hacer daño al rival.

Además no sería lógico pensar que la prensa ha querido calentar un Atlético de Madrid - Depor.

No, no es una rivalidad que provoque nada, ni incluso que la prensa esté una semana discutiendo previamente entre ambas aficiones. También ahora es muy fácil matar al fútbol diciendo que es violento y tal. Pasan pocas cosas en el fútbol con toda la gente que moviliza. Salió el otro día que en México unos ultras se habían dado de palos también, pero bueno, esperemos que sirva para algo ya que también es verdad que la connivencia de los clubes con los ultras ha sido muy salvaje. Regalos de entradas, loterías... unos privilegios que no se entienden muy bien, cuando te acercas tanto a los ultras no puedes controlarles y algunos directivos tampoco han hecho nada porque creen que algunos ultras pueden hacerles perder las elecciones o incluso echarles del cargo. Hay un miedo importante.

¿Y el caso de que al Frente Atlético le hayan prohibido la entrada al campo cómo lo ves?

Eso parece, pero si analizamos el comunicado bien no prohiben la entrada a nadie, sólo a aquellos que la policía ha señalado. El cuarto que tiene el Frente Atlético en el estadio va a desaparecer, lo que significa que sus pancartas ya no van a estar más, pero ellos van a seguir entrando salvo aquellos que la policía ha detenido, que si no es por eso no se echa a nadie. No desaparece el Frente Atlético, lo hacen sus pancartas, van a entrar los mismos. Lo de que han expulsado al Frente Atlético no es real.

Otro tema de actualidad es si los futbolistas deberían tener o no el título de la Educación Secundaria, ¿crees que deberían tenerlo?

No sabría decirte. Yo creo que cualquiera debería tener el título, estudiar es bueno para todos, pero el hecho de que uno si no tiene el título no puede trabajar como futbolista... tampoco es eso. Mucha gente con poco nivel de estudios y un bajo nivel económico ha conseguido integrarse en la sociedad gracias al fútbol. El deporte ha ayudado a que chavales que tienen una situación complicada en su casa o en su barrio hayan conseguido ser alguien en la vida. Intentemos que estudien, que se obligue a los chavales a estudiar, pero no por el fútbol, sino para ir por la vida.

Para ir terminando vamos a enlazar unas cuantas preguntas rápidas. ¿Campeón de Liga?

Tenía al Valencia y se me ha ido. Valencia, Madrid... Creo que el Madrid.

¿Campeón de Champions League?

Real Madrid.

¿Terminará Luis Enrique la temporada en el Barcelona?

Sin duda.

¿Un equipo de fútbol favorito?

Buena pregunta... Las Palmas.

No me esperaba esa...

Soy fan de los equipos que tienen una afición muy importante. Igual el Tenerife que Las Palmas. Me parece feo que haya equipos en Primera División y televisión con 3.000 personas en las gradas, me parece que eso desanima a cualquiera y hay ciudades que son auténticamente de Primera como Oviedo, Gijón, Las Palmas, Tenerife, Cádiz, Santander o que el Salamanca no tenga un equipo... hay muchos que deberían estar en Primera y me sabe mal eso. Cuando ví lo que sufrió la afición de Las Palmas me pareció tan injusto que por cuatro bordes, por cuatro inútiles se estropease un ascenso que tanta ilusión le hacía a una isla entera... me hice más de Las Palmas ese día.

¿Se retirará Cristiano Ronaldo en el Real Madrid?

No. Supongo que en Portugal.

¿E Iker Casillas?

No, tampoco.

Para terminar, ¿hay algo que te hubiese gustado que te preguntásemos y no lo hayamos hecho?

¿Por qué Jugones sube la audiencia como está subiendo? Gracias por la pregunta, me parece muy interesante (risas). Estamos haciendo algo distinto y está haciendo bien. Sobre todo me apetecía muchísimo hacer un programa donde nos mojásemos de verdad y dijésemos lo que nos parece con una información muy directa, estoy contento. ¿Y El Chiringuito va a durar muchos años? Otra pregunta (risas). Mientras tengamos la misma ilusión que ahora va a seguir durante mucho tiempo, que nos dejen seguir por un tiempo y no haya más sobresaltos, macho (risas).